章越没有直接反驳，而是道：“陛下之前说过沈括虽非佳士，但亦有才干足以称道。”

王安石道：“此事暂且不提了，你之前言救灾施粥非便，当募饥民为利，此案我颇是认同。还有淤田之法，你也赞许，在此二事上朝廷可好好谋划。”

看来官家在王安石面前提过我的话。

章越道：“如今天下钱荒，一是钱少，还有一则是富民不出。”

“以往朝廷能散财给贫民，则贫民亦自便。”

王安石道：“沈存中的‘众建诸侯而少其力’是出自你的主意吧，你可否与我仔细说说？”

章越道：“丞相，我试打个比方朝廷用一万贯打造军器，以往内监要分走三千贯，官员分三千贯，干活的工匠只有一千贯，最后三千贯才是用料上。”

“至于能不能一万贯全部用在工匠和用料上，只能说这样理想的制度，只存在理想中。”

“而扣除内监，如果能够官员分走三千贯，工匠两千贯，五千贯在用料上，也是很难实现的。”

王安石不说话，听着章越说来。

章越继续道：“以往军器打造，天子都是让内宦与文官相互监督，但资源就那么多，若减少权力参与的环节，让真正做事的人多分一点，提高工匠们的效率，以及创造力。”

“创造力？”

章越道：“也就是生产之力，譬如百姓若有了耕牛，便能多种二十亩地。”

王安石欣然道：“这个生产力的说法，我颇为赞许。”

章越笑了笑，王安石此番复相后，确实变化很大。拗相公似没以往那么‘拗’了。

章越道：“最要紧的是‘众建诸侯而少其力’，建下才能抑上。武力削藩，胜了也有七国之乱，败了……所以才有了推恩令。”

“唐时节度使权重，后朝廷以节度使制节度使，但收效甚微。而本朝便以文驭武，文人不如武人，这也是建下抑上。”

“如今军器监，官家之所以要让内臣监制，就是信不过制器的文臣，那么便建以工匠，最后方能‘力少则易使以义，国小则亡邪心’。

王安石听得很认真，没有说可也没有说不可。

不过章越感觉王安石是真的听进去了。