朱元璋想了想，开口道：“咱打算出海，可东出海夷就需要大船，需要军备火器，还是士兵等等，这些都是钱。”

“光咱同意，有啥用？朝廷上，一定会有人持反对意见。”

朱雄英开口道：“那为啥不控制孔讷，让他带头附和？”

老爷子气笑了：“这又不是德行礼仪的事，这是国事，他懂个屁，他哪儿有分量和资格参与此事讨论？”

额。

朱雄英一想，也是这么个道理。

朱元璋盯着朱雄英，笑着道：“不过这事，也未必没有转机。”

“啊？”朱雄英错愕。

朱元璋道：“你和蓝玉他们走得近，和他们说说，让武人们支持出海，朝堂是一锅粥，哪边烫，皇帝就选那边，懂了吗？”

说实话，朱雄英不太懂。

朱元璋敲了敲他脑袋：“傻小子，这事儿，咱这当皇帝的，能主动同意吗？要是失败了，谁来背锅？”

“所以得有人提出来，这人份量还得大，咱到时候看到两种意见，只能半推半就，答应了蓝玉等武人带头的这一种。”

“这渡海成功了，那是皇帝的功劳，失败了，臣子替咱背锅，这事儿，看不明白？”

朱雄英懂了，又似乎有些不懂：“这….爷爷您老不是常说过，当皇帝的，要有不畏惧一切的精神吗？”

朱元璋笑道：“傻小子，那也得变通啊！这是一件未知的事，咱国朝的人，对未知的事，永远都保持守旧的观念，有些不必要的污名，能摆脱掉，干嘛非要强加在身上？有时候自私点，也是不错的嘛。”

“有开拓精神是好事，但这种事，要讲究策略，呵呵。”

朱元璋怂了。

这是他执政一来，第一次服软。

不得不怂，兹事体大，保险点比较好。

朱雄英点点头：“噢。”

他就是觉得老爷子考虑太多了，既然权柄在手，为何要畏惧这些事？

哪次开拓创新，是不需要流血的？

当然，

朱雄英还是不清楚，这群封建守旧魔鬼的力量，譬如当初西方的某个人，因为提出日心说，被活活烧死….

想改变思想，在这个年代来说，始终是最困难的一件事。

伱自己可以看的清楚，可旁人未必会理解你，甚至会说你是离经叛道，朝大了说，危害社稷，罪当论死！

“对了。”

朱雄英看着朱元璋：“爷爷，若是有朝一日真能出海，师尊最近找到一位乞丐，能不能让那位乞丐跟着？或者按照师尊意思，让那个乞丐做主官？”

那个乞丐，名叫马三宝。

是朱长夜特地施展仙术找到的，他名字不显，可在以后会改名字，并且此名字，哪怕是后世也如雷贯耳。

他，名叫郑和。

朱元璋想了想，开口道：“你师尊提出的….那跟着可以，不过做主官，这不胡闹么？这哪儿成啊？”

“这可是渡海，不是儿戏，你师尊找的乞丐，懂船吗？还做主官？”

朱雄英反驳道：“爷爷，未必每个人都能有冒险大无畏精神，海洋汹涌，若心智不坚强，被吓死的人都大有人在。”

“师尊提及的这个人，师尊那盘笃定，我敢保证，那乞丐一定能完成航海任务！”

朱雄英以前也怀疑过朱长夜，但后来都被啪啪打脸。

所以现在，

只要是朱长夜提起的事情，他都无条件选择相信和支持。

朱元璋没放在心上：“扯淡！谁能被大海吓死？成成，这事咱记在心上了。”

朱雄英点头。

而此刻朱雄英所说的话，虽然是他自认为的胡话，但实际历史上，还真的发生过，

实际在郑和航海之前，大明帝国不是没人下海过，譬如洪武时期的兵部员外郎出南海十海里，就被活活吓抑郁而死了，此后洪武时期的航海宣告失败。

朱元璋不信这事儿，其实开始朱长夜看到这则史料也不信，好好一个人，还是兵部员外郎，怎么可能被大海吓抑郁而死了呢？

可事实，就是如此。

读过那篇史料之后，朱长夜对郑和的心智，就愈加佩服起来，航海这事，真不是随便拉个人就能完成的。

“成了，咱明天还要议航海之事，能否成功未尝得知，你下午也有事儿要做，咱不在这多待，走了。”

朱元璋拂袖准备离开。

朱雄英点头：“好，我送您老出府。”

….….….….….….