李素的思绪也很混乱，有点儿肚里东西太多，不知道从何处头绪说起之感，而且他的内容还得修饰架空、把原本发生过的事情说成是哲学推演，这就更累了。

好在刘备也不是很急切，他本来都已经陷入一种焦虑和侥幸交替的精神状态，觉得那么难的问题，哪怕是智如李素、知天命如李素，一时答不上来也是正常的。

“伯雅贤弟能想到殿兴有福论和史记索隐寻正统这两招跨越时、空的正统常法，已经很不容易了，朕今天的问题，也确实有些过于突兀”刘备见李素沉思，便在内心如是自忖。

好在李素终于还是理清了思绪和话术，又回忆梳理了一下刘备刚才的主要问题，开始一一作答。

“陛下刚才最后问道，假设天下无有陛下横空出世，华夏会不会陷入神器卑辱、战乱连绵的状态。这个问题虽然不该假设，但臣可以正面回答：很有可能会。

最初会有袁绍代汉，但他若是步伐不够快，而且没能活到灭掉其他残余拥汉势力的时候，那么曹操代袁就是必然的。

曹操之后，如何再被他人所篡，臣说不出具体的推演，但无非是曹操选择两条路：要么严重贬抑武臣，自废武功，一改秦汉以来华夏强而夷狄弱的局面。如此，则曹操终将亡于胡。

如果曹操不严重贬抑武臣，但他自己又是篡袁而立，考虑到任何人对于自己走过一次的路都会严加提防，到时候曹操肯定会总结出袁氏之亡在于宗室兵权相比于外姓兵权不够有压倒性优势，所以才被外姓挑拨宗室乱中取事的结论。

到时候，他就是大封曹姓诸王，而且实掌兵权，哪怕会因此导致一两代人后重演汉之吴楚七国之乱也在所不惜。而且曹操本来就是这样一个人，他现在还没得多少疆土，都已经只重用夏侯惇、夏侯渊、曹洪、曹仁掌兵，其余诸将岂有独力佣兵五万以上的？

在他看来，就算重演一遍七国之乱，好歹将来的七国都是姓曹的，哪怕中枢被地方藩王所灭，最后上去的也是一个姓曹的嘛，总比曹氏被其他人篡窃后跟袁氏一样覆灭要好。

在正统崩溃的时候，最重要的往往是最初的六十年，也就是一代人的寿命。一旦最初的六十年熬过了，确保一个帝国的子民都是在建国之后出生的。

生于前朝的老者都老死了，也就没人亲历过朝代更替的腥风血雨，不会有切身体会的前朝记忆，也就不会觉得王朝会更替是正常的，反而认为朝代不会更替才是正常的，这就算是正统认知在庶民阶层中基本稳定了

当然，这里仅针对庶民，不针对士，也就是读过书的人。读书人会通过史来了解前朝，所以他们心中的正统性一旦崩塌，是很难用时间重建的。

从这个角度来看，高祖当年的广封诸王，虽然导致后来诸王血统渐远后离心离德，但也确实完成了让没读过书的庶民都忘记曾有前朝历史使命，帮汉拖过了最初一世庶民寿命的时间。

但是，七国之乱毕竟是必须吸取的教训，曹操指望广封掌兵诸王来撑过正统崩塌的六十年，他未必能确保中枢胜过地方。

而一旦天下大乱起来，就不再是庶民是否识正统可以稳住的了。曹操相比于汉，在士中永远没有正统性，所以只要中枢压不过藩王，所有有识之士都会当墙头草，再无忠义之人，最终限于崩摧。”

李素这番话说得很艰难，还好几次停下来，不但要给刘备时间理解吸收，他自己也要临时组织调整话术，把“八王之乱”、“五胡乱华”逆向拼凑解读，伪装成“智谋推演所得”。

很多地方的处理，还是似是而非比较生涩的。

好在本来就是凭空推演，刘备心中压根儿没有任何图景，李素能有理有据说出一些干货来，他已经觉得很有道理了。

其实更主要是李素跟他认识十三年，算无遗策，积累的信用够多了。现在李素说出一些细节不严密的东西，他也倾向于直接相信了。

总而言之，刘备是确实得出了“只要正统性崩溃，军阀篡位循环不可避免，要稳定就得不惜损害对外战斗力抑制武臣”的推演结论，也为自己避免了这个深渊而捏了一把汗。

不过，沉思良久之后，刘备居然触类旁通，自己醒悟出了一点这种醒悟，如果是原本历史上那个不爱读书的刘备，还真做不到。

但这一世刘备不但亲自细读史书，寻求治乱经验，关键是还专门通读过李素写的殿兴有福论等政治哲学书。刘备此刻是从他对殿兴有福论的学习心得里，找到的疑点：

“伯雅，如此说来，你当初创设殿兴有福论，尤其是后续还写了注释的蔡李公问对，朕如今却从中隐晦地看出一个见解：

一旦殿兴有福论传遍天下，为天下读书人所知，则士怀敬畏，恐惧天谴，不敢为私欲权利妄为。然黔首无知，不知畏惧，故为君者仍需慎待百姓，盖揭竿而起者不知天谴。

现在看来，你是早就知道自己的殿兴有福，有多大适用范围了吧。你要追求的，不是单纯为刘氏一姓万世不易，那只是顺带而为。