朱棣扫了一眼两个大臣，沉吟良久：“罢了，就封脱欢为顺宁王，承袭马哈木爵位，东里，你去起草诏书，告诉他，朕能封他，要他好生与大明相处，朕不怕任何对手。”

“臣领命。”

朱棣说完朱瞻基要搀扶他下楼。

朱棣甩开手：“朕不是你父王，还没到走不动路的地步。”饶是如此，他额头眩晕，险些站立不稳，以手扶额。靖难之前，他装疯卖傻，吃了不少苦，后面多次战争，负伤多次，留下了很多毛病。刚才久坐，气血不足。

朱瞻基不动声色，笑道：“皇爷爷自然是龙虎精神，孙儿不是搀扶爷爷，是爷爷给孙儿领路呢。”

朱棣脸色好了许多，行至楼梯前，突然道：“那个陈远，是个人才。”

杨士奇和蹇义面面相觑，不知道陛下为何突然称赞他。

今天的表现，陈远无非对了对子，用机灵解开了难题，相对李骐谈吐优雅，于谦对朝政的见解，他黯然无光。

到得远了，朱棣对孙子道：“你也奇怪吧，今天才子无数，李骐风度翩翩，才华横溢，于谦耿直刚正，为什么我偏偏只称赞陈远吧。”

“是啊，为什么？”朱瞻基顺势问，他心里也十分好奇。

朱棣问道：“道德经有曰，治大国，如烹小鲜，瞻基，你知道是什么意思吗？”

“先师告诉过孙儿，说治理一个国家，就像做一道小菜那样，油盐酱醋料要恰到好处，掌握火候，不能过头。”

朱棣点点头，语重心长道：“这国家，不可能万众一心，你要管大臣们的荣华富贵，要管百姓们衣食住行，人事，财政，战争，钱粮，每一样都要耗费精力，绞尽脑汁，还不能妥善处理。李骐，舞文弄墨，诗书礼节，豁然天成，但有读书人的坏毛病，心里恃才傲物，不懂时政，要是中了进士，仍需到翰林院锻炼几年，方可有用。”

他走了几步，才道：“于谦，倒是知道为民请命，知道时政艰难，但太刚直，刚直易折，往往把事情弄僵，也需再磨练两年。”